Жилой комплекс «Звезда России»

Жилой комплекс «Звезда России»
Текущее время: Вс сен 29, 2024 01:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ВНИМАНИЮ ГОСПОД "ДЕКАБРИСТОВ"
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 19:27
Сообщения: 272
Откуда: Москва
ДАМЫ И ГОСПОДА!

В настоящее время многие из вас, вероятно, уже получили письма от следователя Водягиной с предложением явиться к ней и написать заявления о признании вас потерпевшими в части декабрьских платежей, "зависших" по вине руководитея "Северного Сияния" г-на Самодурова, в отношении которого и возбуждено уголовное дело.

Настоятельное рекомендую вам всем, господа, подобных зявлений не писать!
Далее попытаюсь объяснить, почему.

1. Вы - в данной части платежа - никому ничего не должны! И не только "по-справедливости", но юридечески - тоже. Писал уже об этом на форуме, повторю ещё раз, более подробно.

В соответствии с п. 3.9. Договора днем оплаты Соинвестором денежных средств считается день их внесения наличными в кассу Инвестора или их поступления на расчетный счет Инвестора. Инвестором же по указанному Договору является именно "Северное сияние. Таким образом, с момента получения денежных средств Инвестором вы полностью выполнили свое обязательство по инвестированию строительства Объекта. Поскольку обязательства перед соинвесторами по передаче квартир еще не исполнены, каждый соинвестор в этой части является кредитором в данном правоотношении (в силу того, что договор является по своей юридической природе двусторонней сделкой - ст. 154 ГК РФ). Действительно, Принт имел право отозвать полномочия у своего агента - "Северного сияния", но в данном случае указанное право ограничено требованием Закона об урегулировании отношений с кредиторами - то есть вами, соинвесторами. В силу п.1 ст.391 ГК РФ смена должника в обязательстве возможна только и исключительно с согласия кредитора. Следовательно, Принт обязан был получить предварительное согласие каждого соинвестора - ваше согласие - на расторжение отношений со своим агентом. Но Принт-капиталисты не только не предприняли никаких действий для получения вашего согласия (как кредиторов), но даже и не потрудились хотя бы своевременно уведомить никого о предстоящей смене субъекта правоотношений ни письменно, ни тем более устно (как должников). Следовательно, вы, господа соинвесторы, исполнив свое денежное обязательство первоначальному кредитору - "Северному сиянию" - выполнили его надлежащим образом! При этом для "Принта" и наступили те самые неблагоприятные последствия, о которых говорится в п.3 ст. 382 ГК РФ - в виде не получения от агента выплаченной части ваших инвестиционных взносов.

2. Поскольку официальная позиция Принта в данном вопросе заключается в том, что обязательство по предоставлению в вашу собственность квартир будет выполняться Принтом не ранее, чем вы добьетесь от "Северного сияния" получения Принтом денежных средств, уже выплаченных вами в декабре 2004 г. "Северному Сиянию", следует понимать, что "Принт" не считает себя просрочившим должником. Это следует понимать так, что Принт не считает себя нарушившим сроки передачи квартир таким соинвесторам.

3. Исходя из вышесказанного следует, что если вы согласитесь написать подобные заявления следователю, вы тем самым создадите себе массу проблем и неудобств, которые потом будете вынуждены геройски преодолевать.
Поскольку вы признаете себя должниками Принта, вы юридически соглашаетесь с позицией Принта - чего, разумеется, Принт так усиленно и добивается. Следовательно, помимо того, что разбирательство с "Северным Сиянием" будет уже юридически ваша проблема, вы все, кроме того, как минимум атоматически лишаетесь права требовать материальной компенсации с "Принта" за весь перпиод просрочки - начиная с даты, указанной в Договоре и до даты получения от вас "зависших" в "Северном Сиянии" денежных средств включительно. Кроме того, применение положений закона "О защите прав потребителей" о взыскании каждым из вас немалых денежных средств с "Принта" как просрочившего (и весьма существенно!) исполнения перед каждым из вас своих обязательств, откладывается: период реальной просрочки, имеющейся и фактически и юридически на сегодняшний момент, будет "обнулён", поскольку вы юридически подтвердили отсутствие этого периода просрочки "Принта" перед вами!

4. Рекомендую в данной ситуации объяснить следователю, что вы не согласны с подобной постановкой вопроса, и, поскольку надлежащим образом осуществили декабрьский платеж, потерпевшим по данному эпизоду уголовного дела обоснованно счиаете ООО"Принт.Капитал". Вот пусть юристы "Принта" и пишут соответствующие заявления о признании его и потерпевши по уголовному делу и гражданским истцом в уголовном процессе. Вот пусть именно "Принт" и предъявляет потом свой гражданский иск в предстоящем уголовном процессе и отсуживает себе долго и упорно указанные декабрьские платежи в полном объеме. Флаг ему в руки - пусть он сам и решает свои проблемы! В конце концов "Северное Сияние" в качестве императивного агента был предложен вам всем именно "Принтом" - ну так вот и нечего "Принту" перекладывать свои проблемы с больной головы на здоровую.

_________________
С наилучшими пожеланиями,

Сычёв С.А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 09:59
Сообщения: 381
Откуда: 22
:twisted: Да господин Сыч, все с Вами понятно!


Люди не слушайте эту ерунду! Иначе в результате потеряете свои зависшие платежи ОКОНЧАТЕЛЬНО!
Гоните его с форума подальше.

ОН ПРОДАЛСЯ СЕВЕРНОМУ СИЯНИЮ и способствует всячески, чтобы уголовное дело, открытое на него было отозвано!

_________________
222


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНИМАНИЮ ГОСПОД "ДЕКАБРИСТОВ"
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 09:59
Сообщения: 381
Откуда: 22
[quote="Terazini"]ДАМЫ И ГОСПОДА!

В настоящее время многие из вас, вероятно, уже получили письма от следователя Водягиной с предложением явиться к ней и написать заявления о признании вас потерпевшими в части декабрьских платежей, "зависших" по вине руководитея "Северного Сияния" г-на Самодурова, в отношении которого и возбуждено уголовное дело.

:wink: [color=red]В сведению соинвесторов!

Г-н Тераззини заявился сам к Водягиной, оставил свою визитку и попросил, чтобы она всем рекоммендовала его как профессионального юриста.
. При этом очень настаивал на введение его в курс дела и постоянное общение с данным следователем.

_________________
222


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 19:27
Сообщения: 272
Откуда: Москва
http://www.zvezda-rossii.ru/forum/viewt ... =3622#3622


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВНИМАНИЮ ГОСПОД "ДЕКАБРИСТОВ"
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 15:14
Сообщения: 435
Откуда: Б-05-04
Цитата:
1. Вы - в данной части платежа - никому ничего не должны! И не только "по-справедливости", но юридечески - тоже.

Да, я тоже пришел к такому умозаключению еще зимой. Письмо о возбуждении уголовного дела против Самодурова я получил, кстати, только позавчера, там содержится такая фраза: "по признакам состава преступления, предусмотренного ст. 159 ч. 3 УК РФ по факту мошеннических действий в отношении соинвесторов, и не перчислении денежных средств последних на расчетный счет ООО "Принт-капитал"". Из данной формулировки непонятно кто, с точки зрения следствия, является потерпевшим. Зимой, когда я был в ПК, юристы упомянули о возбуждении этого дела и на моё замечание о том, что, мол, наконец вы начали судиться с СС они сказали: "нет, это вы начали", с чем я категорически не согласился. До сих пор считаю это дело ИХ проблемой, просто из соображений здравого смысла. Наличие подводных камней я подозревал, так что, г-н Теразини, мерси за их обозначение.

_________________
муха - источник заразы, сказал мне один чувак...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 23, 2005 00:29
Сообщения: 68
Откуда: 4-24-08
Действительно, инвесторы полностью выполнили свои обязательства по договорам инвестирования. И Принт является их должником, поэтому его требования в части оплаты зависших платежей неправомерны. Однако нельзя согласиться с утверждением Сычева, что обращение в правоохрантиельные органы с заявлением о признанипи инвесторов потерпевшей стороной препятствует обращению в суд с иском о понуждении Принта исполнить обязательства по передаче квартир. Наоборот, документы, собранные в рамках возбужденного уголовного дела можно с пользой использовать в гражданском процессе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2005 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 19:27
Сообщения: 272
Откуда: Москва
bomze писал(а):
....нельзя согласиться с утверждением Сычева, что обращение в правоохрантиельные органы с заявлением о признанипи инвесторов потерпевшей стороной препятствует обращению в суд с иском о понуждении Принта исполнить обязательства по передаче квартир.....


Да, конечно!
Но я не рекомендую давать в руки Принта такой козырь, я советую не оставлять Принту НИКАКИХ лазеек для встречных претензий к соинвесторам.

_________________
С наилучшими пожеланиями,

Сычёв С.А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 15:50
Сообщения: 9
не понимаю, как адвокат может смешивать в одну кучу сферы уголовно-правовых отношений и гражданско-правовых...
каким образом, с юридической точки зрения, участие в уголовном процессе по обвинению в мошенничестве физического лица (Самодурова) может лишить права предъявления гражданского иска к юридическому лицу (АН СС)?
Как можно отождествлять мошенничество и невыполнение договорных обязательств, которое является предметом гражданского иска?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 19:27
Сообщения: 272
Откуда: Москва
член кондоминиума писал(а):
не понимаю...


Сударь, извините, Вы просто, что называется, не в теме. Немножко изучите ситуацию, форум почитайте, пообщайтесь со следователем, к свому юристу обратитесь за консультацией. Тогда вам это всё будет более понятно.

_________________
С наилучшими пожеланиями,

Сычёв С.А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 15:50
Сообщения: 9
исчерпывающий ответ для адвоката...
суд удаляется в совещательную комнату...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 09:59
Сообщения: 381
Откуда: 22
член кондоминиума писал(а):
исчерпывающий ответ для адвоката...
суд удаляется в совещательную комнату...


Ответ см.: http://www.zvezda-rossii.ru/forum/viewt ... 2&start=15 - место, где про адвоката Терразини 8)

_________________
222


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 10:00
Сообщения: 428
член кондоминиума писал(а):
не понимаю, как адвокат может смешивать в одну кучу сферы уголовно-правовых отношений и гражданско-правовых...
каким образом, с юридической точки зрения, участие в уголовном процессе по обвинению в мошенничестве физического лица (Самодурова) может лишить права предъявления гражданского иска к юридическому лицу (АН СС)?
Как можно отождествлять мошенничество и невыполнение договорных обязательств, которое является предметом гражданского иска?

Он не адвокат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2005 15:50
Сообщения: 9
Terazini писал(а):
Сударь, извините, Вы просто, что называется, не в теме. Немножко изучите ситуацию, форум почитайте, пообщайтесь со следователем, к свому юристу обратитесь за консультацией. Тогда вам это всё будет более понятно.


вопрос не в том: овладевать "ситуацией" или нет. конкретная информация не имеет никакого отношения к теории права, а сомнения, высказанные мной, как раз из этого поля...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Not able to open ./cache/data_global.php